Législatives 2012 : l'avenir du service public de santé en débat - 2

Réunion publique  mardi 5 juin 2012

en présence des candidats de la 2ème circonscription de Seine et Marne

aux élections législatives

F. Valletoux / D.V.D

S. Ayrault /A. écologique

I. Piot / MoDem

D. Allaert / F de G

R. Sarkissian / PS

L. Pays / EELV

J.F. Robinet / DVD

V. Moguelet / LO

V. Lacroute  / UMP

Introduction par un membre du collectif collectif

 voir page précédente

La parole est donnée aux candidats

S. Ayrault /A écologique

•  Nécessaire coopération entre les différentes médecines
•  Besoin d’une réflexion en amont de la maladie afin de réduire les dépenses concernant les soins
•  Le secteur privé pousse au « lobbying » et à la recherche de bénéfice
•  L’humain considéré comme un produit : une situation très grave
•  Les 35 heures : difficultés pour le fonctionnement des hôpitaux
•  Nécessaire éducation à la santé dès le plus jeune âge
•  Les causes entraînant des pathologies : le stress, la sédentarité, l’alcool, le tabac, l’environnement …
•  L’hôpital de Fontainebleau : il n’est pas nécessaire de reconstruire
•  Cet établissement doit être réhabilité sur place
•  Il faut préserver la forêt, l’environnement

D. Allaert / F de G

•  Le problème de la santé est lié au nécessaire  changement de société
•  Les chiffres relatifs à la santé des seine et marnais montrent que la Seine et Marne se situe en fin du lassement des départements d’Ile de France.29% des habitants ne se soignent plus.
•  Les remboursements des actes doivent se faire à 100%.
•  Rappel des thèmes de campagne du Front de Gauche notamment la création d’un pôle public du médicament afin de contrer le secteur privé
•  L’hôpital doit rester public et de plein exercice.

L. Pays / EELV 

•  En Seine et Marne on note une mortalité prématurée
•  Santé environnementale et pollution, maladie de civilisation qui progresse plus vite que la capacité de la médecine à répondre à ces pathologies
•  On peut éviter cette situation par une politique de prévention, un dépistage précoce,  une alimentation plus saine
•  Nombreux sont ceux qui renoncent à se soigner
•  Nécessité de redévelopper les PMI, la médecine scolaire et des maisons de santé.
•  Il faut soutenir l’hôpital public

V. Moguelet / LO

•  Exigence de défendre le service public
•  Condamnation de la recherche de la rentabilité et de ses effets pervers
•  Dénonciation des PPP, des profits insolents qui en découlent pour le secteur privé
•  Présentation du projet LO
•  La santé : un choix de société, une priorité

I. Piot / MoDEM

•  Le dialogue social est nécessaire, rien ne peut se faire sans ce dialogue
•  F. Bayrou n’a pas voté la loi HPST
•  Il y a un besoin de réorganiser le système de santé mais tout n’est pas mauvais
•  Il y a des partenariats intelligents,
•  Evocation de PPP qui fonctionnent bien sur des problèmes ponctuels
•  Nécessité de revaloriser les métiers concernant les soignants et les paramédicaux

V. Lacroute UMP

•  La mise en place du partenariat entre les hôpitaux publics de Fontainebleau et Nemours : une situation qui a évolué
•  Elue députée, Mme Lacroute sera vigilante : les hôpitaux de proximité doivent être maintenus
•  Une coopération, une complémentarité doivent être mises en place entre ces établissements pour gagner en qualité
  •  Il est suicidaire de parler du Bréau à quelques jours du premier tour
  •  Dans le cadre de son mandat de députée, Mme Lacroute précise que l’on reparlera du projet du Bréau et précise qu’elle sera très vigilante
  •  L’hôpital sud francilien est un « monstre »
  •  La structure privée : attention ! Elle ne doit pas prendre sur la structure publique au détriment des malades
  •  Evocation de ses interventions pour maintenir un pôle des urgences sur Nemours
  •  Rappel du besoin de structures pour les personnes dans les domaines de la psychologie et de la psychiatrie
  •  Certains élus des bassins de santé du sud 77 devraient se mettre autour de la table pour discuter d’une coopération entre les hôpitaux publics

F. Valletoux DVD

•  Souhaite intervenir sur la santé publique et l’hôpital
•  La santé publique, ne pas en donner une image misérabiliste malgré les difficultés

•  L’hôpital public se porte bien :
•  Plus d’acte de chirurgie que le privé
•  Plus d’actes d’excellences
•  Création de richesses et de valeurs
•  En avance sur la recherche
•  L’hôpital public : pôle d’excellence

•  Aujourd’hui, il y a des difficultés
•  Il faut donner des outils à l’hôpital public
•  Les sondages  auprès des usagers des services publics montrent que l’hôpital public est en tête de ces services publics

•  Concernant le financement
•  Pas de remise en cause de la tarification à l’acte car elle a permis de financer en fonction de la réalité des situations
•  Proposition d’isoler les missions de l’hôpital public et remet en cause la convergence  tarifaire « public privé ». Il faut l’arrêt de cette convergence

•  La question de la pertinence des actes est soulevée : il faut encadrer et faire la chasse à l’inutile (radiographie du crâne … la pratique de césarienne  … on pousse au bistouri …)

•  L’hôpital de demain : il doit rassembler la médecine de ville, les établissements publics et privés.
•  L’offre de santé : il faut casser les chapelles, inventer de nouvelles formules de dialogues

•  Le Bréau : un enjeu, préfigurer l’organisation des soins demain
•  Mieux arrimer la médecine de premier rang aux structures
•  Mieux se projeter sur l’avenir
•  Il faut avoir des vues moins dogmatiques sur la coopération du public et du privé
•  Il faut partir de l’existant : H.P. Fontainebleau, Nemours, Melun et les cliniques
•  Il y a des spécialités que le privé sait mieux faire et inversement.

J. F. Robinet DVD

•  Nécessité de revoir la politique du numerus clausus
•  La situation problématique de l’avenir de l’hôpital de Fontainebleau :
•  Public ?
•  Privé ?
•  Tout le monde doit avoir accès aux soins
•  Etablissement public ?  Etablissement privé ? … Chacun chez soi !
•  Nécessité d’un hôpital pour le sud du département.

R Sarkissian PS

•  La loi HPST doit être grandement modifiée
•  Favorable à un nouvel hôpital
•  Une étude doit être initiée concernant cette nouvelle structure
•  On doit en attendre les résultats avant la prise de toute décision
•  Le rapprochement avec Nemours est nécessaire sans dépouiller Nemours
•  Nécessité de développer la formation universitaire
•  Nécessité de lutter contre la désertification médicale
•  Des mesures doivent donc être étudiées et mises en place
•  Besoin de maisons et de centres de santé que l’état doit aider

Débat avec la salle

Jean-Michel Meck médecin à l’HP de Fontainebleau

•  HP, polyclinique, il y a déjà des accords, un dialogue, on fait le même métier
•  N’accepte pas le mot restructuration ; ce qui signifierait un fonctionnement difficile de l’HP de Fontainebleau or l’hôpital n’est pas en échec
• Le Bréau : mutualisation signifie privatisation, le GCS est de droit privé, 70 médecins de l’HP sont contre 
• Polyclinique et Salvia Santé ?  Un groupe en difficulté financière confirmé par l’ARS 77 lorsque le collectif a été reçu
•  HP Evry : un mastodonte provocant des conséquences négatives sur l’avenir des HP du sud 77
•  Le Bréau : les déficits seront donc partagés ! L’HP perdra son indépendance.
•  L’HP de Fontainebleau doit être de plein exercice. Actuellement, il manque deux chirurgiens ! Pourquoi ? Est-ce une volonté ?

Un intervenant

•  Comment expliquer la baisse du nombre de lits dans le projet du Bréau alors que la population de l’agglomération est prévue en augmentation ?

J. M. Meck

•  Confirmation de la baisse de ce nombre
•  Dans le cadre du GCS, il y aura une inégalité entre L’HP et la clinique, inégalité au profit de cette clinique malgré sa structure financière fragile.

Un intervenant

•  Pourquoi transférer l’hôpital au Bréau ?
•  Pourquoi ne pas utiliser les terrains libres autour de cet établissement
•  Le transfert au Bréau est un scandale

Un médecin urgentiste CGT

•  L’HP de Fontainebleau fonctionne bien, alors pourquoi le reconstruire ?
•  Pourquoi ces baisses de crédits publics ?
•  Rappel de la baisse des facilités de soin dans les domaines de la cancérologie, de l’urologie …
•  Les PPP ne sont plus d'actualité, ils ont provoqué certaines situations catastrophiques là où ils ont été mis en place
•  Le public en a supporté de lourdes conséquences
•  L’hôpital sud francilien absorbe tous les crédits
•  Le groupe Salvia : petit groupe, problème de crédibilité financière, ce qui entraînerait un risque de déstabilisation de l’HP de Fontainebleau
•  Par ailleurs, le financement du projet du Bréau n’a reçu aucune promesse de financement public

Un intervenant

•  Le projet du Bréau est lié à un immense projet immobilier sur les terrains libérés et au Bréau même. Qu’en est-il ?

Un intervenant, ancien élu d’opposition d’Avon

•  Le projet du Bréau se situe à 500m du centre d’Avon
•  Le coût de la réhabilitation de l’hôpital serait supérieur à celui de la reconstruction au Bréau
•  Rappel du coût de la réhabilitation du Lycée François 1^er
•  Pourquoi la population n’a-t-elle pas été contactée ?

Un intervenant

•  L’aspect financier du projet du Bréau pose donc un grave problème.
•  Si nous comprenons bien, on veut sauver le groupe Salvia !

Un intervenant

•  Interpellation du maire de Fontainebleau, président de la FHF

•  L’intervenant analyse les contradictions entre :

                        -  les positions du maire qui porte haut et fort le projet de plateforme publique privée

                          - et le responsable de la FHF dont la mission est essentiellement de    défendre et promouvoir le système public de santé.

•  L’analyse de l’intervenant s’élabore à partir

                       - de propos publics tenus dernièrement devant la ministre de la santé, propos mettant en avant la qualité, la nécessaire pérennité du service public au service des usagers         

                      - et de positions pour promouvoir le projet  public privé du Bréau avec le groupe privé Salvia

•  L’intervenant, preuves à l’appui, affirme que le projet du Bréau est lié à une vaste opération immobilière. Il invite l’assistance à consulter centaines pages du site de la mairie de Fontainebleau.

•  L’intervenant dénonce

                         -  le manque total de concertation sur l’avenir de l’hôpital public de Fontainebleau

                       -  le projet du Bréau, essentiellement porté par le maire de Fontainebleau en relation avec le groupe privé Salvia

•  L’intervenant conteste  donc un projet qui ne correspond pas à l’intérêt général.

F. Valletoux

•  En réponse à l’intervention précédente, F. Valletoux reprend une argumentation déjà développée, insistant sur cette nécessaire mutualisation des deux secteurs, public, privé, afin de maintenir une structure hospitalière à Fontainebleau.

J.F. Robinet

•  Le territoire de l’agglomération a absolument besoin d’un hôpital au service de l’intérêt général

R Sarkissian

•  Mise en cause au cours d’une précédente intervention, R. Sarkissian précise une nouvelle fois sa volonté d’initier une étude sur le futur site avant toute décision relative à l’hôpital public.

Le débat trouve sa conclusion 

par l'intervention de chaque candidat.

oOo

  

     La réhabilitation de l’hôpital de Fontainebleau fut placée au centre du débat par la volonté d’une assistance inquiète du devenir du système public de santé dans notre agglomération.

     A plusieurs reprises,

• le manque d’informations,
• l’absence de débats avec la population,
• l’opacité du dossier

ont été dénoncés par des intervenants présents dans le public avec le soutien de plusieurs candidats.

oOo

     " ... Le collectif remercie les candidats et les nombreuses personnes qui ont répondu à notre invitation permettant ainsi la tenue d'un réel débat pluraliste et démocratique autour du thème de la santé."